Финальная часть выполнения STAR MH1K, ILS заход и посадка на полосу 08L в USSS.
Погодные условия: сплошная облачность с нижней границей 60м., горизонтальная видимость на полосе -1000м., ветер- 040, 21 м/c. Дождь, легкая болтанка.
Посадочная масса-79 т. Снималось "вживую" Fraps, кроме spot view, естественно.
→ Размер: 65 MB
→ Дата: 13 лет назад (14.05.2013 01:54)
→ Автор: niculchenko
→ Прислал: niculchenko (прислал 32 файла )
→ Разрешил модератор: RAID
→ Лицензия: Freeware - Бесплатная версия, распространение не ограничено
→ Скачан: 23 раза
+2
 5 
Ну что за "срач" , вы тут опять устроили?! Нет, есть убогие посадки( там можно-хоть слово сказать!), а тут... мне понравилось!Нормалек ..так, уверено! GOHhar, 13 лет назад, #
+1
Ну все ж такие типа профи))) плюсую Avr, 13 лет назад, #
+2
 3 
Как действующий пилот ГА,и человек отлетавший на данном типе 7 лет. Советую работать активнее по кренам в таких условиях и не забывать про руль направления и не садится на кромку ВПП (об нарушениях захода приводов... тоже не нарушайте)...

Видимо вы хотите участвовать в этом конкурсе! )

Хм...http://www.avsim.su/forum/topi​c/130653-обсуждение-конкурса-в​идеоработ-на-лучший-захо/page-​2. смелое решение! Браво! Жду от вас более решительной и удачной посадки! Удачи!
Evill, 13 лет назад, #
В каком смысле не забывать про руль направления? niculchenko, 13 лет назад, #
+1
При сильном боковике и длинном самолете, положение кабины в момент выравнивания может не совпадать с осевой линией ВПП. Перед касанием движением РН кабина встала на место. KJC, 13 лет назад, #
РЛЭ Ту-154М рекомендует это делать после касания основными опорами. niculchenko, 13 лет назад, #
+1
Evill, для действующего пилота ГА Вы на удивление феноменально плохо определили где было приземление. FireFly, 13 лет назад, #
+1
 3 
Комментов не читаю перед просмотром,чтобы не корректировать свое мнение в угоду знатокам..СМУ,безусловно.Но,стремно как-то "заехать" под глиссаду практически перед торцом... bora800, 13 лет назад, #
+1
Стремно делать кривые ИЛС. niculchenko, 13 лет назад, #
Тоже верно bora800, 13 лет назад, #
+1
 5 
Однозначно пять баллов. Видимость практически нулевая и заход на посадку без ухода на второй круг, хотя часто в таких метеоусловиях уходят на второй. Авиасиммер, 13 лет назад, #
 4 
А всё-таки уходить надо было. Как минимум по двум причинам. bocman, 12 лет назад, #
Согласен. niculchenko, 12 лет назад, #
 5 
Спасибо. Хорошая посадка. tcvetok, 13 лет назад, #
 4 
норм.я так тоже иногда "грешу" istder, 13 лет назад, #
 3 
По мне так страшновато летать. Лучше в такую погоду с перелетом чем так. Нервы целее будут. Не по осевой ладно, в такую погоду простительно, но так доворачивать перед касанием... Tony Longy, 13 лет назад, #
Есть посадочные знаки и ни каких перелетов не допускается особенно когда конца полосы не видно. Он на ось посадил основными колесами, а где при этом кабина это не важно. KJC, 13 лет назад, #
Я перед касанием не доворачивал. Заход и посадка был с упреждением угла сноса, без крена, посадка левее осевой с последующим доворотом на осевую. Все строго по РЛЭ. niculchenko, 13 лет назад, #
А какова посадочная масса? Просто закрылки выпускались при скорости 370. Насколько знаю,эта скорость великовата для выпуска... prorok19, 13 лет назад, #
360 ограничение для закрыок 28 градусов. niculchenko, 13 лет назад, #
можно было бы кратковременно (буквально на 10 сек) выпустить интерцепторы, погасить до 350 и смело выпускать... prorok19, 13 лет назад, #
Теперь так и буду делать! Спасибо. niculchenko, 13 лет назад, #
prorok19, есть ограничение на полёт с выпущенными закрылками на 28. Так вот вегда смотрите на ту скорость на которой они досигли этого положения, а не на которой выпуск начался. FireFly, 13 лет назад, #
не буду спорить, я на пт не летаю больше года и многое позабыл, просто вспомнил видео посадки по моему в Уренгое, где КВС натаскивал второго (многие видели) так вот там когда второй захотел выпустить на 28, квс сказал - "подожди, скорость большая - 365".... prorok19, 13 лет назад, #
Вопрос по выпуску закрылков: допускается ли на Ту-154 выпуск механизации с креном 8-9 град.? И по АРК: контроль по приводам не вёлся? А то смотрю, стрелки АРК куда-то вразброд глядят.:) Непривычно как-то. Ру19300, 13 лет назад, #
Допускается. АРК1 настроен на БПРМ обратного старта,пеленги по схеме к нему привязаны,АРК 2
в режиме VOR, настроен на VOR EKB.С этим посадочным курсом вообще приводов нет.NDB заход на эту полосу также строится по БПРМ обратного старта.Чуть ниже ссылка на схему, если интересно.
niculchenko, 13 лет назад, #
В РЛЭ нет ограничения на работу с закрылками в крене. А чтоо АРК? Про угол упреждения сноса не забывайте. FireFly, 13 лет назад, #
Да про угол упреждения я помню.:) Просто, не сразу вкурил, по какой схеме заход выполнялся. Ближний прозвенел, а стрелка мёртво стоит... Ну, теперь понял. Ру19300, 13 лет назад, #
 5 
Молодец пять! Я часто бываю на полосе неразу не виде, чтобы все было прямо по иголочке. Всегда есть расхождения и по высоте захода и по высотам прохождения БПРМ. Но в пределах допустимого конечно. Есть один ролик не помню сейчас где смотрел там заход Ту-154М. Они при заходе и выше шли глиссады и ниже и нормально сели. То, что касается осевой линии на полосе. Я заметил, что в реале если тенденция направления движения в сторону осевой то садятся спокойно один даже боком сел.))) Acman, 13 лет назад, #
 5 
Не буду про недочеты и так здесь полемик хватает) 21м/c в бок для тушки не много ли? Ну и про наболевшее: фары выпускаются перед входом в глиссаду на малый свет, на 150м переключаем на большой stainass, 13 лет назад, #
21м/c дует с 040 градусов.Посадочный курс- 076. Боковая составляющая при этом- около 12м/с. Ограничение у Ту154М- 17 м/с, с поправкой на КСЦ. niculchenko, 13 лет назад, #
ясно, спасибо stainass, 13 лет назад, #
Такой... Очень типичный ролик примерно 5-6 годичной давности. Intel_Rus, 13 лет назад, #
В конце сильно ниже глиссады.При такой видимости это смертельно опасно. aleks1, 13 лет назад, #
Прям сильно-сильно? Это Вы так по директорным стрелкам решили? AlexMur, 13 лет назад, #
Вообщем так. Всем любителям поэзии а-ля: " смертельно опасно, невыносимо преступно и. т.д." . ПНП, ПКП видим? Силуэт самолета, точки на ПКП видим? Все в пределах контура самолета и +- точка. Есть короткий момент выхода "ЗА", он тут же исправлен. С 40 метров смотрим на ВПП, там слева, кстати, огонечки такие, смешно называются - папивази. niculchenko, 13 лет назад, #
папивази? Оригинально) Vladimir_76, 13 лет назад, #
-1
niculchenko У Вас сигнал ближнего сработал на 49-50 м.Еще раз повторю для особа одаренного. ЭТО НЕ ДОПУСТИМО!!! И не надо тыкать на ПНП,и ПКП. tu85831, 13 лет назад, #
-1
tu85831, откуда у Вас уверенность, что ближний привод в этом сценарии располагается точь-в-точь там, где ему подобается? AlexMur, 13 лет назад, #
Я никого не тыкал. Хамить не надо, тем более, как всегда с ошибками. Позицию Вашу про 50 метров я понял. niculchenko, 13 лет назад, #
Можно своё мнение? Тут ничего гадать и мерять не надо - есть чёткая сигнализация "Предел глиссады", которая зажглась за 4 секунды до ВПР. А на ВПР она просто отключилась по фату достижения задатчика на РВ. Всё. Таким убразом КВС обязан был принять решение на уход. FireFly, 13 лет назад, #
Видно что самолет увело в лево. ЕДИНСТВЕННОЕ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ УХОД. И такой клоунады что творилось при касании не должно быть. Одним словам понаставили пятерок,а зачем поставили сами не поняли! tu85831, 13 лет назад, #
Не уводило самолёт влево FireFly, 13 лет назад, #
Хотите сказать касания было по центру? tu85831, 13 лет назад, #
У меня тоже есть вопрос, к ty85831: 1) где находиться БПРМ с этим посадочным курсом, 2) пояснить насчет "клоунады". niculchenko, 13 лет назад, #
tu85831: 3 метра левее FireFly, 13 лет назад, #
Ого сколько ответов.Надо было наверно сказать,что типа все ОК.Там не только по директорам видно-ближний маркер очень низко пройден.В симе это конечно не смертельно опасно:)-так что все стонущие по поводу этой фразы-попейте водички и успокойтесь:). aleks1, 13 лет назад, #
Высота пролёта привода это аргумент слабый, если не знать на каком удалении от торца он находится и какой наклон глиссады. Для директорного захода существуют другие отличительные признаки. Выше я упомянул один из них. FireFly, 13 лет назад, #
По-моему, тут всё-же ILS немного вверх под конец "уводила". Было кратковременное увеличение вертикалки с 3 до 4 м/с, но как-то уж очень резво стрелка вверх полезла. Не? AlexMur, 13 лет назад, #
Выше там заводит.И я это знал. И в первом же ответе сказал, что осознанно ниже ушел.К тому же индикация на ПТ после ВПР имеет свои особенности.А схема вот: https://dl.dropboxusercontent.​com/u/36954004/08L.jpg niculchenko, 13 лет назад, #
У Вас загорается лампа предел глиссады, РВ показывает 49м когда звучит сигнал ближний,на ПНП планка ползет вверх. В момент касания такое выравнивания не делают потому что уходят на второй. И Вы считаете что это не клоунада? Отличный аттракцион браво! tu85831, 13 лет назад, #
AlexMur, подобное явление, или противоположное (когда "уводит" в другую сторону) имеет место быть, но только на директорных планках. Сие есть коэффициенты в приборе настройки АБСУ, которые по умолчанию стоят не вполне коректно. Однако, на ПНП всё объёктивно. FireFly, 13 лет назад, #
tu85831: а что далают в момент касания при приземлении с углом упреждения? FireFly, 13 лет назад, #
FireFly Я же написал что при такой посадки c отклонениям в лево уходят на второй,а не пытаются в последний момент выравнивать самолет к центру. tu85831, 13 лет назад, #
С отклонением от осевой в 3 метра не уходят FireFly, 13 лет назад, #
Я разве написал о 3 метрах? tu85831, 13 лет назад, #
Я писал. В силу того, что цифр от Вас не поступало, предлагаю брать мою. FireFly, 13 лет назад, #
Феликс, я согласен по поводу индикации и последующих действий. Но вот что:на 120 метрах был на глиссаде, вертикальная 3м/с, затем кратковременное увеличение до 4, с последующей компенсацией до менее 3 м/c- практически стабильная вертикальная 3м/c при УНГ=3.0.Торец даже чуть выше пройден, чем по схеме положено.Сейчас в "автомате" слетал- торец на 100 футах проходит по этой глиссаде. И да, какой там БПРМ на 40м я прошел (это к tu85831)?:
https://dl.dropboxusercontent.​com/u/36954004/mm.jpg
niculchenko, 13 лет назад, #
Я лишь хотел сказать (или показать), что пройдя ДПРМ 220м, видя удаление, снижаясь с постоянной расчетной вертикальной, никуда ты не денешься- сядешь на полосу, а не перед ней, хоть вообще директоры выключить. А сим глиссады часто грешат отклонениями, это не новость. Так что вину признаю частично). niculchenko, 13 лет назад, #
 5 
Подскажите, а что за дождик у Вас ? Dim767, 13 лет назад, #
На flightsim.com посмотрите файл rlvcrain.zip. Вроде эти. niculchenko, 13 лет назад, #
Благодарю. Dim767, 13 лет назад, #
 5 
Отличная посадка для такой погоды. штурмовик, 13 лет назад, #
О минусяковщик появился. штурмовик, 13 лет назад, #
 5 
Хорошая посадка. AlexMur, 13 лет назад, #
Грубейшая ошибка которая забирает жизни. Пройти ниже глиссады в такую пагоду. Подобная ситуация была у Ан-32 в аэропорту Максимовка Уфа. Итог погибли экипаж 4 человека и 4 пассажира. tu85831, 13 лет назад, #
Я даже больше скажу- сделано это было намеренно. Или есть мнение, что сигнализация отклонений для того, чтобы сразу в "уход"? Я знаю этот порт, знаю куда и как система заводит, все там пределах. Ну, почти. Так что не боись, " ..усядем усе!!" (С).
P.S а что, коррекция грамматики не работает? И это, не надо мне про Максимовку рассказывать, ок?
niculchenko, 13 лет назад, #
удаленный комментарий
+3
Ладно, ладно.. Пилотское у меня уже забрали, партбилет тоже, сейчас за формой придут... niculchenko, 13 лет назад, #
+3
tu85831: Грубейшая ошибка писать слово "погода" так, как это делаете Вы. Xeon, 13 лет назад, #
Кэп, вы не допускаете банальную опечатку? Vladimir_76, 13 лет назад, #
Коллега, букву "а" на клавиатуре от буквы "о" отделяют две клавиши. Сейчас попробовал допустить опечатку... Нет. Это - орфография :-) Xeon, 13 лет назад, #
удаленный комментарий
удаленный комментарий
-1
 5 
Если б я ВСЕГДА следовал всем правилам и минимумам, у меня давно бы и комп забрали, не говоря уже о пилотском..... ALEX-80, 13 лет назад, #
-1
Те кто минусы ставил, пусть еще скажет что в симе НИРАЗУ не эксперементировали :) ALEX-80, 13 лет назад, #
-1
 4 
Я вот не понял, в автомате заход был. Нового, ничего не увидел. Срач здсь излишен. a.velocity, 13 лет назад, #
Вручную заход. AlexMur, 13 лет назад, #
В автомате тоже минимумы есть выше чем минимум самолета. Есть минимум аэодрома при заходе в автомате. Насколько я знаю, летая в екб, там 60х800 без вариантов. KJC, 13 лет назад, #
60х1200 без огней подхода. Но тут и этого не было. niculchenko, 13 лет назад, #
Согласен насчет минимумов
Категория I — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 550 метров (или горизонтальной дальности видимости не менее 800 метров) и нижней границе облаков не менее 60 метров. Самолет, претендующий на получение I категории, должен обеспечивать полуавтоматическое снижение до высоты 60 метров.
Категория II — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 350 метров и нижней границе облаков не менее 30 метров. Самолет, претендующий на получение II категории, должен обеспечивать автоматическое снижение до высоты предпосадочного выравнивания.
Категория IIIA — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 200 метров и нижней границе облаков не менее 30 метров. Самолет, претендующий на получение IIIA категории, должен обеспечивать автоматическое снижение и предпосадочное выравнивание.
Категория IIIB — допускается посадка при дальности видимости на ВПП не менее 50 метров и нижней границе облаков не менее 15 метров. Самолет, претендующий на получение IIIB категории, должен обеспечивать автоматическое снижение, выравнивание и парирование сноса.
Категория IIIC — допускается посадка при любых условиях видимости без ограничений (вплоть до «ноль на ноль», т.е. полного отсутствия видимости по горизонтали и вертикали). Самолет, претендующий на получение IIIC категории, должен обеспечивать автоматическое снижение, выравнивание, посадку и руление по ВПП.
Anton789, 13 лет назад, #
-1
 2 
Аплоьба сколько. Перед просмотром прочёл ветку... ваш пост №23

http://www.avsim.su/forum/topi​c/130653-обсуждение-конкурса-в​идеоработ-на-лучший-захо/page-​2
Andrey_Novosib, 13 лет назад, #
А что я там не так написал? niculchenko, 13 лет назад, #
И еще.Я не понял, Вы мне пост на форуме тут оцениваете или полет? Если полет-пишите по существу,нет- минусите пост по ссылке хоть до посинения. niculchenko, 13 лет назад, #
+1
Вот такие там будут оценщики по видео, как тут. FireFly, 13 лет назад, #
-1
 5 
Сколько ветер был? Метров 10? Vladimir_76, 13 лет назад, #
Получается слева 12 м/с niculchenko, 13 лет назад, #
Минус-то за что? Vladimir_76, 13 лет назад, #
+1
Vladimir_76, за то, что аннотацию не читаете. AlexMur, 13 лет назад, #
А что автор пишет что 12? Vladimir_76, 13 лет назад, #
Боковая составляющая 12 м/с niculchenko, 13 лет назад, #
-2
 3 
Ставлю 3, потому что нельзя касаться основными стойками полосы не выровнив предварительно самолет, отрывает колеса на раз... seyco, 13 лет назад, #
Неправда. AlexMur, 13 лет назад, #
seyco, РЛЭ прочесть не судьба? sansay, 13 лет назад, #
+1
Даже в описании приведенного Вами видео сказано: "Исправление угла упреждения сноса выполнялось методом, отличным от рекомендованного в РЛЭ, это вызвано, в том числе, особенностями симулятора." sansay, 13 лет назад, #
Прочитайте раздел "посадка при боковом ветре". niculchenko, 13 лет назад, #
Пример выше не пойму,к чему он? Колесник, 13 лет назад, #
+1
Seyco. Не нашли? Я Вам помогу: п.. 4.7.2.
4) Посадку выполнять с углем упреждения без крена и сноса.
(5) Сразу после приземления устранить угол упреждения отклонением педалей. Плавно опустить самолет на передние колеса с последующим отклонением колонки штурвала вперед до упора (2/П удерживает колонку в этом положении до конца пробега). Плавно вывести самолет на линию, параллельную оси ВПП. Если самолет, двигаясь параллельно оси ВПП, коснулся ее поверхности не на осевой линии, необходимо выдерживать начальное направление пробега самолета параллельно оси ВПП
niculchenko, 13 лет назад, #
Нет там противоречий. 4.7.1. 8) После приземления устранить угол упреждения отклонением педалей. AlexMur, 13 лет назад, #
В реальной практике бывает придерживаются принципа: " Что РЛЭ не запрещено- то разрешено". Особенно это характерно для эксплуатантов отечественной техники. Иногда такая позиция приносит пользу, а иногда.. Рассуждения о "кривости" РЛЭ тема неоднозначная, хотя "скользкие" моменты там есть. Нам же, в симуляторе, нужно отчего-то отталкиваться для правильного выполнения процедур и минимизации беспредметных споров. Пусть РЛЭ и будет настольной книгой. А все остальное... Ну это же симулятор..) niculchenko, 13 лет назад, #
seyco, Вы выступили по чёрному - абсолютно впросак. FireFly, 13 лет назад, #
-1
FireFly, у Вас репутация (-221). А Вы вякаете... Я по жизни практик и очень много читал литературы, которая сбивает с толку. ***AlexMur 4.7.1. 8) После приземления устранить угол упреждения отклонением педалей.*** - Идеально ровно приземлиться на ВПП в симе и в жизни сложно в ручном режиме, в этих строках написано: "после приземления", а это значит, что ВСЕ стойки шасси уже коснулись земли... seyco, 13 лет назад, #
Не знаю как Вы, но я этот пункт РЛЭ понял так сначала выполнить процедуры из 4.7.2, а далее по пункту 4.7.1. Я не говорю, что Ваша методика неверна, я просто указал, как это описывается в РЛЭ ( извините, если обидел) sansay, 13 лет назад, #
+1
У FireFly репутация по предмету обсуждения- плюс миллион. И не хамите, я очень Вас прошу. niculchenko, 13 лет назад, #
seyco, то есть теперь, следуя Вашей логике, угол упреждения нужно устранять после опускания передней ноги. Вы хоть сами осознаете, что пишете? AlexMur, 13 лет назад, #
Да, есть такая методика, успокойтесь Вы уже, но это не значит, что методика из РЛЭ неверна! sansay, 13 лет назад, #
Залетел, размахивая шашкой, некто полностью нулевой seyco и понеслась. FireFly, 13 лет назад, #
Я с Вас поражаюсь... С чего Вы взяли, что именно ЭТА методика абсолютно верна, а все другое шлак? sansay, 13 лет назад, #
В видимо поэтому, и чтобы был мир на всей планете, в следующем ролике устранение начато на метре, продолжено с поднятой передней стойкой, и на пробеге "додавлено"! Но ведь все равно что-то не так, правда?)) niculchenko, 13 лет назад, #
+1
Чтобs seyco окончательно успокоился http://www.youtube.com/watch?v​=0IxtA1McXGo FireFly, 13 лет назад, #
http://mover.uz/watch/6ThrG5Kj​/ seyco, 13 лет назад, #
http://mover.uz/watch/NSRCZewj​/ seyco, 13 лет назад, #
http://www.youtube.com/watch?v​=G9L-33MuRjg вот, собственно, почему нельзя сажать самолет под углом оси ВПП seyco, 13 лет назад, #
Хватит ютуб мучать. Идите почитайте какой-нибудь букварь. FireFly, 13 лет назад, #
seyco (27 минут назад):, да они НЕ ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ выкатились! Vladimir_76, 13 лет назад, #
+1
Вам не надоело? sansay, 13 лет назад, #
-3
 1 
Жирный кол!!! Если хотел показать какой ты Чкалов и можешь посадить при погоде ниже минимума, тебе это удалось. Это от советской школы. Пункты ухода на второй круг при твоей посадки следующие: сработала сигнализация ВПР или ДО ВПР не установлен надежный визуальный контакт с ВПп, ПШОЛ НА ВТОРОЙ КРУГ. Кто тут минусит грамотных людей по этому поводу-осанисты от авиации. По правилам JAR к примеру, если ушел на второй ниже ВПР хоть на фут, то ты уволен. Если бы назвал ролик "секите чуваки как я могу", я бы поставил 5. А так посадка ниже минимума и минус талон в реале. А что там на метео говорят про погоду или что ты там выставил в Симе, не имеет ни какого значения. KJC, 13 лет назад, #
Там ДО ВПР сигнализация "предел глиссады" сработала. Так что, по-любому, уходить надо. Это понятно. niculchenko, 13 лет назад, #
KJC, для Ва новость. Ниже DH(A) снижаться можно. Причины знаете? FireFly, 13 лет назад, #
А ну, кто тут минусит "грамотных людей"? ай-ай-ай,как не хорошо... prorok19, 13 лет назад, #
А какой минимум был нарушен? Чей: КВС, аэродрома или воздушного судна? Ру19300, 13 лет назад, #
На самом деле всего, чего только можно: КВС два года без подтверждения,видимость на полосе (RVR)-это вообще не метео видимость,а некая величина, зависимая от множества факторов,трактуется в разных странах по-разному, эксперты склоняются к трактовке FAA, как к наиболее корректной.Если интересно и дружите с английским, вот:
https://dl.dropboxusercontent.​com/u/36954004/RVR.txt
Смысл в том, что озвученные 1000м.RVR в дневное время да без ALS- это примерно 30х500, а то и меньше, в общепринятом метеорологическом понимании.Под это не проходит ни КВС, ни самолет при данном типе захода, ни полоса.Привет конкурсу.
niculchenko, 13 лет назад, #
Именно по этой причине в соответствующей ветке форума мной и были заданы вопросы(которые чуть выше приняли за апломб), организаторам
будущего конкурса.Без четких вводных это не конкурс мастерства, а как выразился KJC- "секите чуваки как я могу!".
Ну а с этим видео..Тут же изначально погода была задана ниже минимума аэродрома.Нефиг лезть.
Но это симулятор, поэтому: "..секите чуваки как я могу!", и это правильное определение.Кстати, под него весь этот раздел попадает, если что.
niculchenko, 13 лет назад, #
Раздел "оцените мой полет" это про просто мастерство пилотирования или про это же, но с выполнением всех правил? Если первое, то мои слова-пустой звук. Если садитесь намеренно ниже минимума, то и предупреждайте чтоб ни кто вас здесь не учил ненужным вам вещам. KJC, 13 лет назад, #
Есть описание видео, где все написано. Ну а в какой еще раздел? "Юмор" если только.. niculchenko, 13 лет назад, #